1: 2021/10/02(土) 15:07:20.48 ID:aW4z1GTId
なんで?

引用元: ・江戸幕府「譜代しか政治に参加させません、親藩や外様は排除します」←これ

2: 2021/10/02(土) 15:08:32.52 ID:R3e8AsVO0
家臣じゃないから

3: 2021/10/02(土) 15:08:40.52 ID:aW4z1GTId
昔から仕えてたってだけでなんで何百年も優遇するん?

8: 2021/10/02(土) 15:09:37.73 ID:UaS3UTPua
>>3
昔から支えてたから

22: 2021/10/02(土) 15:15:57.07 ID:wA0xFyqR0
>>3
譜代は代がわりの度に忠誠誓うご挨拶してくるけど
薩摩藩は徳川家憎さに履物の裏に将軍の名前書き込んで踏んづけて呪ってくるし
長州は年明けの仕事始めで家臣が「殿様今こそ徳川家を打ち滅ぼしましょう」殿様
「うむ、それも良いが今は時期が悪いマザボが安くなったら買い替えよう」ってコント
を260年間欠かさず繰り返してきたから

24: 2021/10/02(土) 15:16:45.81 ID:NLmZCBacd
>>22
憎んでる割には篤姫嫁がせてて草

27: 2021/10/02(土) 15:18:47.46 ID:wA0xFyqR0
>>24
篤姫って島津の支藩の家老が愛人に産ませた子を本家が養子にして嫁に出しただけで
将軍家が篤姫を殺そうがどうしようが島津本家の殿様は嫌な思いしないから

4: 2021/10/02(土) 15:09:07.89 ID:plEVISBL0
だから滅びた

5: 2021/10/02(土) 15:09:31.45 ID:WRu6dap8r
大名は天皇の臣であって徳川の家臣ではないから

6: 2021/10/02(土) 15:09:32.73 ID:vbQHPPZG0
外様徴用した織田信長はどうなりましたか?

7: 2021/10/02(土) 15:09:35.65 ID:aW4z1GTId
ズルくね?

9: 2021/10/02(土) 15:10:21.44 ID:1tI0J5Tsa
幕末は権威が落ちたから雄藩の圧力に屈したやん

10: 2021/10/02(土) 15:10:57.16 ID:c+8LMrMs0
なんだかんだ庶民の意見聞いてくれてたって話もある

11: 2021/10/02(土) 15:11:19.44 ID:Ys0pgJmA0
中央集権諦めたけど臣従はきっちりやったのが勝因やな

12: 2021/10/02(土) 15:11:55.47 ID:foI/IOtUd
外様は敵だから

13: 2021/10/02(土) 15:11:58.07 ID:wA0xFyqR0
将軍様のお命狙ってくる藩の連中を幕政に参加させる意味

14: 2021/10/02(土) 15:12:04.03 ID:0K7Wy7dP0
それで250年持ったしな

15: 2021/10/02(土) 15:12:11.29 ID:1tI0J5Tsa
同じ外様でも池田や藤堂みたいな徳川と親密なところもあれば毛利みたいに常に警戒されてた家もあるから

23: 2021/10/02(土) 15:16:19.78 ID:vbQHPPZG0
>>15
中期以降は外様も積極的に徳川家から養子もらって譜代扱いになるとこ増えたしな真田とか

16: 2021/10/02(土) 15:12:58.19 ID:V7tjiSDfa
何十人もゾロゾロ政治に参加させたって無駄やから

17: 2021/10/02(土) 15:12:58.90 ID:aW4z1GTId
朱子学とかクソじゃね?

18: 2021/10/02(土) 15:13:27.07 ID:c+8LMrMs0
明治維新なければどうなってたんやろなあ
その手の架空時代小説とかある?

21: 2021/10/02(土) 15:15:35.82 ID:1tI0J5Tsa
>>18
普通に雄藩の連合政権から廃藩置県で中央集権化や
徳川が居座るかどうかの違いだけ

43: 2021/10/02(土) 15:23:42.07 ID:g/3yDqCE0
>>18
国を保つならどうあがいても明治維新から大きくはブレないやろ
徳川一族と皇族の扱いが微妙に異なるくらいで

49: 2021/10/02(土) 15:25:35.83 ID:wA0xFyqR0
>>43
英国の植民地になって英語が公用語になってたらジャプも英語喋れるようになってたのにね

19: 2021/10/02(土) 15:14:24.09 ID:s9g+kukm0
水戸とかいう特大のクソ

20: 2021/10/02(土) 15:15:05.70 ID:vbQHPPZG0
子飼いに大領を与えた結果我が身が可愛くなって主家を守らない豊臣家を見た結果
譜代は小領しかやらず幕府要職をやらせて運命共同体を作り上げる名采配

25: 2021/10/02(土) 15:17:37.11 ID:hpKddQ14d
その代わり将軍家と親戚になれたから

26: 2021/10/02(土) 15:18:01.40 ID:IYLNmxeK0
長州はともかく薩摩はクソ

28: 2021/10/02(土) 15:18:59.72 ID:jQ6dCmVla
デカい勢力に権力持たせるとヤバいから

29: 2021/10/02(土) 15:19:10.24 ID:JzXDHsys0
そもそも中央の権限が小さい時代やしな
自領が安泰な限り外様でも実はそんなに困ってない

30: 2021/10/02(土) 15:19:13.48 ID:v8THjGXtd
最終的には徳川がどうこうより慶喜にしてやられたから薩長が仕返ししたようなもんだよね

31: 2021/10/02(土) 15:20:22.42 ID:wA0xFyqR0
>>30
徳川の親戚側も本来宗家徳川を継ぐ資格が無かった水戸家の息子が偉そうにしてるから裏切ったしな

32: 2021/10/02(土) 15:21:14.36 ID:serlGFBZ0
幹線道路細いままです、橋かけないままです、おっきい船つくったら怒ります

控えめに言ってクソじゃね?

38: 2021/10/02(土) 15:22:15.94 ID:wA0xFyqR0
>>32
260年の間は戦争無かった時代があったって世界史と比べたら奇跡やろ

33: 2021/10/02(土) 15:21:30.76 ID:+BFp9VnVM
こんなことやっておいて
徳川に新政権参加させろとか言ってたの?幕臣は

34: 2021/10/02(土) 15:21:39.24 ID:cCfWlbR8d
幕府がことごとく改革ミスってライフすり減らしてる中藩政改革成功して強大になる薩長の清々しさよ

42: 2021/10/02(土) 15:23:40.37 ID:wA0xFyqR0
>>34
薩摩は琉球の民を奴隷にして佐藤作らせたり密貿易したり偽カネ密造とかしてたからな

35: 2021/10/02(土) 15:21:54.15 ID:8eKuG4yF0
その代わり自治権認められてるやん

36: 2021/10/02(土) 15:21:56.37 ID:serlGFBZ0
参勤交代とかいう悪魔の制度

37: 2021/10/02(土) 15:22:06.16 ID:IYLNmxeK0
薩長による倒幕とか只の軍事クーデターやからな

39: 2021/10/02(土) 15:22:46.00 ID:nZ1h1UK30
島津は関ヶ原のときに東北とかに移してしまえばよかったのに

40: 2021/10/02(土) 15:23:32.77 ID:v0SWR7zx0
けど領地は与えへんし

41: 2021/10/02(土) 15:23:36.41 ID:IYLNmxeK0
穏便に幕府終わらせたい層もそれなりにおったのに恨み骨髄で強硬路線に行ったのホンマあほらしいわ

44: 2021/10/02(土) 15:24:07.47 ID:cCfWlbR8d
慶喜「島津のバーカ😜」

薩摩「クッソ、こうなったら武力で慶喜倒すぞ!」


ダサすぎひん?😅

45: 2021/10/02(土) 15:24:32.68 ID:jHiuvB3ba
実際普通の百姓は自分の藩の殿様が一番偉いという認識やったんか?

46: 2021/10/02(土) 15:24:41.02 ID:B5vP4Xzr0
なんで親藩はあかんの?

48: 2021/10/02(土) 15:25:29.14 ID:cCfWlbR8d
>>46
親戚がデカい顔したら面倒臭いやん

47: 2021/10/02(土) 15:25:06.95 ID:q+QMzvYKa
前田家唯一の100万石レベルなのに影薄くない?

50: 2021/10/02(土) 15:25:41.37 ID:serlGFBZ0
天領だけで400万石を超えてて、譜代大名だのなんだのが山程いるのに
なんでど田舎の薩摩と長州ごときに負けとんねん

生きてて恥ずかしくないの?